?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Путин и бизнесмены
В.Путин на встрече с предпринимателями поделился в режиме «вопрос-ответ» своим пониманием того, что есть «национальная идея». Как мне кажется, этот вопрос крайне важен, поскольку идея, идеал вообще — это и есть та цель, куда движется корабль государства. Давайте всмотримся в слова национального лидера и попробуем их, так сказать, «на ощупь».

«У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма. Вы сказали: и чиновники, и бизнес, да и вообще все граждане работают для того, чтобы страна была сильнее. Потому что если так будет, каждый из нас, каждый гражданин будет жить лучше — и достаток будет больше, и комфортнее будет, и так далее. Это и есть национальная идея.
Она не идеологизирована, это не связано с деятельностью какой-то партии или какой-то страты в обществе. Это связано с общим объединяющим началом. Если мы хотим жить лучше, нужно, чтобы страна была более привлекательной для всех граждан, более эффективной, и чиновничество, и госаппарат, и бизнес — все должны быть более эффективными. Как Вы сказали, мы работаем на страну, понимая под этим не нечто аморфное, как ещё в советское время было, такая „давленка“ со стороны государства — сначала страна, а потом неизвестно кто. Страна — это люди, вот в этом смысле „на страну“. И другой идеи мы не придумаем, и придумывать не надо, она есть.»


«У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма»
Как это нет? Есть идея империи, есть идея коммунистическая, есть идея либеральная, если можно так выразиться. Что значит — «нет и не может быть»? Это очень похоже на какую-то мантру, или на поведение страуса, ныряющего головой в песок. Нет идеологии, кроме любви к стране?

Ну хорошо, любим мы все наш корабль, а куда плывем-то? А нет ли там рифов, впереди? Или рифы — не нашего ума дело? А конечная цель путешествия — тоже не наше дело? А почему тогда мы должны сильно выкладываться на веслах, простите? Может быть там, куда мы плывем, с нас снимут шкуру и скормят мясо собакам?

Либо здесь начинается разговор формата «взрослый — взрослый», и тогда карты на стол, в том числе и курсовые карты, либо вы продолжаете волынку о том, что все должны любить страну. Мы ее любим, любим, а судовая команда, простите, куда эту страну-корабль ведет?

И потом, есть еще такой момент. Ну допустим, все любят Россию, но все ведь видят ее будущее по-разному. И Демушкин, и Надеждин, и Зюганов — все скажут, что Россию любят. Однако это будет их собственная, внутренняя Россия. У одного - этническое государство русских, у другого - европейская страна с честными судами и исполняющимися законами, у третьего - социалистическое государство всеобщего равенства.

Ну и на что будет способно общество, где каждый Россию любит, но у каждого есть свой план, свое понимание блага, и свой «язык», в конце концов. Своя терминология, свои определения. Был уже такой проект в истории, назывался - Вавилонская башня.
В великой русской литературе тоже есть пример такому проекту «единства в плюрализме». Помним, да? И.А.Крылов, басня о лебеде, раке и щуке. Все они нежно любят телегу, и хотят  даже ее двигать. Однако результирующая их сил - строго нулевая.

Теперь про комфорт. Спросите самого мало-мальски компетентного бизнесмена, руководителя, тренинг-менеджера — в какой зоне лежат реальные достижения? Ответ будет всегда один, по сути — они лежат в зоне, которая находтся ЗА РАМКАМИ КОМФОРТА. Внутри рамок комфорта никогда и никаких серьезных достижений нет и не будет.
Соответственно, не будет и развития системы, ведь ее развитие неотрывно связано с новыми свершениями, достижениями, прорывами. Значит, о чем говорит нам на голубом глазу Владимир Владимирович?
По большому счету, речь о том, что при выборе между развитием и комфортом, наша НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ, вы вдумайтесь в это — выбирать комфорт. Ведь это же сказано буквально. Цепочка: патриотизм - сильная страна - комфорт. Вот вам национальная идея. Тут речь уже почти напрямую идет о «стране чистых сортиров», о чем начинал говорить еще советник Ельцина Ракитов, то есть, речь фактически о перекодировании русского культурного ядра.

Ведь комфорт ранее никогда не был целью существования русского человека, иначе о какой 1/6 части суши могла вообще идти речь? О какой империи? О каком социалистическом государстве?
Вся история России говорит о том, что русские всегда рвались из рамок комфорта - и когда получался рывок - весь мир начинал говорить о «русском чуде»:




А сейчас нам говорят - что вы! Какие рывки? Мы собираемся работать для комфортной жизни!
Есть вопрос. Вот это вот:

Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».


Это тоже в зоне комфорта было? Отказ от Рая ради России и слезы в Лужниках - это все в зоне комфорта? И если нет - то как может быть достаток и комфорт в одном ряду с настоящей национальной идеей? «Свобода, равенство, братство и корыто со жратвой», ага. Было уже, при Хрущеве. Гуляш-коммунизм, догоним и перегоним Америку по шмоткам и жратве. Чем закончилось, тоже все помнят.

И последний перл.
"мы работаем на страну, понимая под этим не нечто аморфное, как ещё в советское время было, такая „давленка“ со стороны государства — сначала страна, а потом неизвестно кто. Страна — это люди, вот в этом смысле „на страну“

«Давленка» в советское время со стороны государства была. Та же индустриализация. А что, без этого труда возможна была бы Победа 1945 года? Так и что, «давленка» эта была направлена на благо наших людей? Или не была? Или благом было бы без индустриализации бороться с Гитлером где-нибудь на Урале с помощью палок и камней? В общем, этот кусок — вообще чистой води демагогия. Эта «давленка», между прочим, до сих пор пашет на наш олигархический недокласс — в виде Норникеля, Саяно-Шушенской гидроэлектростанции, Русала и Роснефти, и пашет на страну в целом в виде, к примеру, КНААПО и «Союзов» с «Протонами». В Сирии эта «давленка» мочит ИГИЛ советскими еще авиабомбами с советских самолетов. Работает ли она при этом на нашу страну, «делая ее сильнее»? Думаю, да. А значит, она работает и на конкретных людей, ведь это именно так, судя по логике того, что в начале говорил Путин.

В общем, как по мне, так подобные умственные нагромождения из радужных пузырей, выносимые на публику способны лишь снижать уровень доверия к президенту.
Это лингвистика «Медведева», но не «Путина».

P.S. Вынесу из комментариев, хорошо сказал товарищ sky_7878:

"Два чувства дивно близки нам —
В них обретает сердце пищу —
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам - это А.С. Пушкин о патриотизме. Т.е. патриотизм - это прежде всего любовь к плодам трудов поколений, которые жили до тебя, и которые передали тебе эстафету со словами - "сохрани и приумножь труды наши, за которые мы пот и кровь проливали". Тогда вопрос - проливали ли наши предки пот и кровь, ради того, чтобы их потомки беспечно прозябали в неге комфорта?..

Таким образом сама идея - "патриотизм ради комфорта" - это кощунство, и это не трудно понять, если хотя бы чуть-чуть прикоснуться к смыслу слова "патриотизм". И если мы говорим о патриотизме как о национальной идее, то он должен иметь более глубокое историософское основание, которое неизбежно затронет вопрос об историческом мессианстве, суть которого в великом человеческом восхождении. Именно за эту суть и проливали наши предки пот и кровь, за то, чтобы мы были людьми, Человеками с большой буквы. В этом смысле нельзя быть патриотом, болтая о патриотизме и игнорируя суть патриотизма. Как нельзя быть "немножко беременной". Либо нужно либо принять Россию с её всечеловеческой наднациональной идеей, либо отвергнуть."



Comments

( 108 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
one_versus_all
Feb. 4th, 2016 06:15 am (UTC)
Кароч, понятно. Вован - за тёплые туалеты. Да, всё-таки недовоспитала немного его советская школа. Всё-таки были изъяны в советском образовании. Вован - отличный тому пример.
Ну, мне отчего-то так кажется =).

А может, это из-за спорта? Сделал упор на спорте, на мозг уже маленько не хватило.
Да, не спортсмены должны управлять государством Российским. Не спортсмены.
А просто здоровые гармоничные личности. Возможно, семейный тандем. Это и будет наш ответ и благая весть миру.
А не гопник-мещанин в п-резидентах РФ =).
antiseptic
Feb. 4th, 2016 06:27 am (UTC)
Насчет гопника-мещанина не согласен, там что-то другое. Европейские ценности застят, возможно?
"Возможно, семейный тандем."
Это вы про кого?
(no subject) - one_versus_all - Feb. 4th, 2016 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - nektosteen - Feb. 4th, 2016 06:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - one_versus_all - Feb. 4th, 2016 06:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - nektosteen - Feb. 4th, 2016 07:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - one_versus_all - Feb. 4th, 2016 07:53 am (UTC) - Expand
tanga_tan
Feb. 4th, 2016 06:16 am (UTC)
Патриотизм - это не покупка яиц Фаберже и михАлковские паскудные фильмы о белой сволочи.

А слабо любимым путинским ворам не воровать ради патриотизма?
Слабо не обирать людей?
judgesuhov
Feb. 8th, 2016 02:07 am (UTC)
слабО
Они ж не воры, а... "бояре"...

Они не воруют, а берут "положенное по праву".
sv_korchanov
Feb. 4th, 2016 06:34 am (UTC)
Нет у него ответа на этот вопрос. Поэтому и лупанул про патриотизм, не признаваться же, что ответить не может.

С другой стороны - кто может? Что-то не слышно внятных предложений ни от кого. Вопросы есть, национальной идеи нет.
nektosteen
Feb. 4th, 2016 07:50 am (UTC)
Национальных идей - как грязи. Другое дело, что о них говорить страшно.
(no subject) - antiseptic - Feb. 4th, 2016 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - nektosteen - Feb. 4th, 2016 01:35 pm (UTC) - Expand
bimbimbom
Feb. 4th, 2016 06:38 am (UTC)
Замечаю некоторую истеричность в его последних заявления про Ленина, теперь про патриотизм. Никуда страна без Идеи не поедет и президент это прекрасно понимает, спасительными для России являются "левые идеи" и это президент тоже прекрасно понимает, но его база опоры эти "левые идеи" не примет категорически, вплодь до "табакерки", что он тоже прекрасно осознает. От сюда и нервозность.
one_versus_all
Feb. 4th, 2016 06:44 am (UTC)
Ета, пиполь, если у вас народные республики, то почему у вас на флаге двуглавый орёл - символ толпо-элитарного устройства общества. Баре и холопы. Или, никто ничего и не скрывает с самого начала? =)
(no subject) - nektosteen - Feb. 4th, 2016 06:55 am (UTC) - Expand
andersen_kavkaz
Feb. 4th, 2016 07:04 am (UTC)
все предельно просто сказал президент! идея, настоящая, это то, что витает в воздухе, то, что принадлежит всем!
Чегой-то все блогеры так возбудились на высказывание Путина?

Видать, зацепил что-то важное? Право с умным видом опровергать-одобрять? Самому придумывать идейки?

Путин делает главное - он деполитизирует национальную идею. Если вы этого не заметили.
antiseptic
Feb. 4th, 2016 09:28 am (UTC)
Вы пост прочитали? Есть по существу ответы на поставленные вопросы?
(no subject) - andersen_kavkaz - Feb. 4th, 2016 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - antiseptic - Feb. 4th, 2016 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - andersen_kavkaz - Feb. 4th, 2016 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - antiseptic - Feb. 4th, 2016 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tanga_tan - Feb. 8th, 2016 05:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - andersen_kavkaz - Feb. 8th, 2016 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - tanga_tan - Feb. 9th, 2016 11:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - andersen_kavkaz - Feb. 9th, 2016 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tanga_tan - Feb. 9th, 2016 01:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andersen_kavkaz - Feb. 9th, 2016 01:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tanga_tan - Feb. 9th, 2016 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andersen_kavkaz - Feb. 9th, 2016 02:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tanga_tan - Feb. 9th, 2016 02:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andersen_kavkaz - Feb. 9th, 2016 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tanga_tan - Feb. 9th, 2016 02:52 pm (UTC) - Expand
rjadovoj_rus
Feb. 4th, 2016 07:08 am (UTC)
Он сам над собой издевается. Идиотом себя выставляет. И даже, похоже не понимает этого.
http://rjadovoj-rus.livejournal.com/3622574.html
antiseptic
Feb. 4th, 2016 09:38 am (UTC)
Такое ощущение, что система "зависла".
(no subject) - rjadovoj_rus - Feb. 4th, 2016 09:43 am (UTC) - Expand
ustas_ru
Feb. 4th, 2016 07:09 am (UTC)
Эх... не боится он за рейтинг...

Путин изо всех сил сопротивляется какому-либо идеальному. Может быть потому, что он матерый прагматик, для которого идеалы - область туманного и непостижимого. С другой стороны нельзя его назвать и дураком. Неужели он до сих пор не понял, что государства без идеологии (любой) просто не бывает? И идеология потребления на Россию не ложится. Доказано четвертьвековым опытом "этой страны".
antiseptic
Feb. 4th, 2016 09:29 am (UTC)
Ведь не может он быть без идеального. И Есенин, и слезы. Есть оно. Но в каком формате существует, какие там артефакты и искажения, какие баги - вот вопрос.
(no subject) - ustas_ru - Feb. 4th, 2016 03:55 pm (UTC) - Expand
livejournal
Feb. 4th, 2016 07:32 am (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal восточного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
baef
Feb. 4th, 2016 07:50 am (UTC)
Друг мой дорогой, дабы комментировать сказанное Президентом, по крайней мере, следует быть информированным Тем что известно Президенту.
Первый долг человека - Родину любить.
Второй - Ближнего своего.
Третий - Бога, отражённого в Родине и Ближнем.
Именно это и есть Идея, ради которой следует жить и без страха умереть, ибо смерти нет.
antiseptic
Feb. 4th, 2016 09:37 am (UTC)
Мой дорогой друг, исходя из ваших слов нельзя обсуждать вообще ничего из того, что сказал Президент. Он кто? Помазанник Божий, что ли? Отчего, если он несет ересь про Ленина, это нельзя обсуждать?

Нужно определиться, что значит - Родину любить. Значит ли это - менять ее в лучшую сторону? Или просто любить, не трогая, не влияя?
Если нужно менять в лучшую сторону - ну вот вам и лебедь, рак и щука описанные. Ибо для каждого эта сторона своя.
Насчет Бога - а ежели общество светское? Чего тогда делать? Всех насильно крестить/обрезать? Или что? Монарха на трон?

Насчет "смерти нет" - мне ваш пафос понятен. Значит ли это, что не нужно оборонять государство от врага, спасать людей от болезней и так далее?
Если все же нужно - то есть разные методы, способы защиты. Готовы ли мы слиться в объятиях с Западом? Непохоже. Значит - нужно развивать что-то свое.
(no subject) - gavaec5 - Feb. 8th, 2016 02:22 am (UTC) - Expand
cubaturashara
Feb. 4th, 2016 09:02 am (UTC)
"Вы сказали: и чиновники, и бизнес, да и вообще все граждане работают для того, чтобы страна была сильнее. Потому что если так будет, каждый из нас, каждый гражданин будет жить лучше"
Какой жестокий бред. Любой бизнес работает для того, чтобы зарабатывать деньги. Кроме того, система устроена так, что бизнес зарабатывает эти деньги фактически за счёт простых граждан.
Чиновники в наших реалиях изо всех сил бизнесу подражают. Большинство крупных чиновников с бизнесом аффилированы.
Какая работа на благо страны? Окститесь, мистер Путин.
cubaturashara
Feb. 4th, 2016 09:03 am (UTC)
В последнее время прямо самокаддафизация какая-то.
antiseptic
Feb. 4th, 2016 09:37 am (UTC)
"самокаддафизация"
- термин сочный, но все же еще преждевременный, думаю.
Re: "самокаддафизация" - cubaturashara - Feb. 4th, 2016 11:47 am (UTC) - Expand
Re: "самокаддафизация" - mr_kob - Feb. 15th, 2016 07:16 pm (UTC) - Expand
dedhuilo
Feb. 4th, 2016 10:13 am (UTC)
Когда главный ВОР чувствует свой конец, ему ничего не остаётся как призывать к патриотизму. А может у него плохо с головой? Ведь он же верит в то что обобранный им же народ слепо пойдёт за ним. И о каком комфорте можно говорить когда народ в подавляющей массе никогда его не видел и вряд ли увидит.Пенсионеров жалко, а вот Путина нет!
olom1980
Feb. 4th, 2016 10:34 am (UTC)
почему Путин так показательно уходит с четких позиций?
musa_rvs
Feb. 4th, 2016 10:58 am (UTC)
Не знал, что патриотизм бывает комфортным. Век живи, век учись)
gavaec5
Feb. 8th, 2016 02:25 am (UTC)
Есть ещё одно изречение Путина, отлить в граните!!!!
(no subject) - vsilvestrov - Feb. 8th, 2016 08:11 pm (UTC) - Expand
master7009
Feb. 4th, 2016 11:06 am (UTC)
>Это лингвистика «Медведева», но не «Путина».

Так они же плоть от плоти, кровь от крови своего "недокласса". Два в одном, так сказать. Так что все вполне логично. Оба мычат какое-то единообразное "му-му".
Домычатся, что профукают страну.
Евгений Мильцев
Feb. 4th, 2016 11:17 am (UTC)
Не взлетит идея... Как раз для создания сильного государства, на период его становления и укрепления во многом прийдётся ВСЕМ отказаться от "достатка" и "комфорта", а он то как раз в наше время доступен в большей степени тем, кто идёт по пути ослабления и разграбления государства нашего.
andersen_kavkaz
Feb. 4th, 2016 11:55 am (UTC)
Вопрос автору поста: есть сформулированная национальная идея в этом блоге, кроме фи" Путину?
antiseptic
Feb. 4th, 2016 12:21 pm (UTC)
Вас интересует, есть ли она у нас вообще, или есть ли она где-то отдельно именно в этом блоге? Потрудитесь формулировать вопросы точнее.
(no subject) - andersen_kavkaz - Feb. 4th, 2016 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ustas_ru - Feb. 4th, 2016 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andersen_kavkaz - Feb. 4th, 2016 02:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ustas_ru - Feb. 4th, 2016 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andersen_kavkaz - Feb. 4th, 2016 05:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ustas_ru - Feb. 4th, 2016 07:50 pm (UTC) - Expand
kot_1983
Feb. 4th, 2016 02:40 pm (UTC)
Люди стали смотреть на смысловое. Что им предложит власть? По ответам Путина можно понять, что она умеет только мычать в отношении идей. Так людям не объяснить, почему они должны впрягаться за страну и батрачить на износ, когда предприятия принадлежат упырям, которые жируют и сходят с ума от не меренного количество бабла.
chesstalker
Feb. 4th, 2016 08:14 pm (UTC)
На отрыжки либерализма надо отвечать так:
http://maxpark.com/community/13/content/3538227
sham1
Feb. 5th, 2016 03:04 pm (UTC)
Путин сморозил
Да уж, "идея вне идеологии" — это сильно :)

А насчёт любви (к Родине) можно посмотреть Фромма и любых авторов, которые всерьёз занимались этой проблемой. Все сходятся на том, что любовь подразумевает видение будущего, видение потенциала. Женщина, которая любит, видит потенциал во вполне заурядном мужичке, например. Так что любовь без образа будущего не бывает. Если серьёзный разговор, конечно. "Взросло-взрослый", как справедливо заметил автор.
arhipolemos
Feb. 5th, 2016 08:10 pm (UTC)
Вообще, феерично. Сидеть в аморфном говне, отмазываясь от ответственности, которая и есть, по сути, "давлёнка", и при этом говорить, что в СССР, где эта "давлёнка" была, там было "аморфно".

Так же как с давешним: большевики "были далеки от сути" и потому "подорвали" страну; а <<суть>>, оказывается, в том, что "мы хотим жить лучше, нужно, чтобы страна была более привлекательной для всех граждан, более эффективной, и чиновничество, и госаппарат, и бизнес — все должны быть более эффективными".

Просто дичь какая-то несусветная! Ну, всё можно пережить, даже вот это состояние полного "му-му" гос.власти по части идей. Только скажи хотя бы честно: вот здесь играю, здесь не играю, здесь селёдку заворачиваю. Но лепить вот такую вот бредятину, рассчитанную на законченных дебилов, это уже за всякими пределами... :/
livejournal
Feb. 8th, 2016 01:32 am (UTC)
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
livejournal
Feb. 8th, 2016 01:32 am (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
ordinators
Feb. 8th, 2016 01:41 am (UTC)
"Когда в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли..." М.Е.Салтыков-Щедрин.
ustas_ru
Feb. 8th, 2016 03:57 am (UTC)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 108 comments — Leave a comment )