?

Log in

Previous Entry | Next Entry


Положение ополченцев, воюющих против регулярной армии – крайне тяжелое. Регулярная армия разобьет рано или поздно любое ополчение в силу того, что она именно армия. То есть сила упорядоченная, подчиненная единому командованию.
Посему ополчение должно стремиться к превращению в настоящие вооруженные силы – армию со всеми ее атрибутами, от необходимой номенклатуры вооружений, до армейской структурированности, а значит, и управляемости.
Для работы с личным составом в услових столкновения войск, заряженных противоположными идеологиями необходимы специалисты по политической работе.
На Юго-Востоке столкнулись антифашистская, так скажем, идеология ополчения ДНР и ЛНР, и неофашистская – вооруженных формирований Украины (в том числе очевидно фашистских  карательных батальонов типа «Азов», «Днепр», «Донбасс», плюс подразделений Нацгвардии, плюс нацгвардейцы в роли «политруков» в армейских соединениях и т.д.)
Ответом такому идеологическому вызову неофашизма, очевидно, должно быть решительное объединение ополченцев вокруг опыта предков, победивших фашизм под Красным знаменем, вокруг опыта предков, бравших Париж и Берлин под знаменами Российской Империи. То есть вокруг советско-имперского идеологического ядра. И отвечать за сохранность и дееспособность этого ядра должны именно политработники. В том числе и заместители командиров подразделений по политической части.
В высшем военном командовании довольно разрозненных сил ополченцев особняком стоит фигура И.Стрелкова. И в силу того, что он одним из первых начал героическую борьбу с укрофашистами, и в силу того, что долго оборонял северную часть ДНР, и в силу «раскрученности» в медиа.
Казалось бы – вот он, центр кристаллизации антифашистского сопротивления! Сейчас начнется стремительный рост сил ополчения, и становление армии Новороссии, армии антифашистской и освободительной. Однако на деле все обстоит совсем не так. Не очень спешит народ Донбасса идти в это самое ополчение. Казалось бы, отчего?
Причин тому несколько.
1. Одной из причин стала сдача Славянска, Краматорска, Дружковки, Северска. Сдача без боя, подозрительный коридор и т.д.;
2. «Белая», а не «красная» идеологическая сборка. Рабочий Донбасс к белогвардейцам традиционно относится настороженно в силу исторических причин. Уверен, что будь идеологическая сборка «красной» - ополчение росло бы в геометрической прогрессии, а не в весьма скромной арифметической;
3. Довольно странная компания московского десанта, возглавившего ДНР. Что Стрелков, что Бородай – они какое отношение к Донбассу имеют?
И на фоне всех этих «тонких мест» открывается информация о том, что главное лицо ДНР по политработе (начальник политического управления Минобороны ДНР Иванов И.Б.) – человек, вполне даже поддерживающий фашистских прихвостней из Русского Освободительного корпуса, убивавших под руководством фашистской Германии югославских партизан. Кроме того, данный гражданин является руководителем Русского общевоинского союза (РОВС), организованного в 1924 году бароном Врангелем.
Из статей этого И.Б.Иванова в белоэмигрантской газете «Наша страна» – мы узнаем, что:
- Ветераны Русского корпуса, после разгрома фашистов в ВОВ бежавшие в Южную Америку, славят ополчение, воюющее с хунтой вопреки Путину (слово «вопреки» они сами выделяют жирным);
- Утверждается, что ополчение Донбасса - это продолжатели дела присягнувшего фашистам Русского корпуса, и что ополчение выступает против «чекистско-олигархического режима» «путинской России» за некую «новую Россию» (в которой нет места даже канонической РПЦ).
Вдумайтесь, каков сюрприз и для антифашистско-советской части ополчения, и для антифашистско-имперской части! В политическом руководстве Минобороны ДНР, фактически – последователи белоэмигрантов, сражавшихся на стороне фашистов.
Ну о каком росте численности ополчения может идти в таких условиях речь? О какой сплоченности? Красные идеологемы только начинают «стыковаться» с имперскими – и тут появляется РОВС – хрясь! Не сметь объединяться! Не сметь!
Это ли не идеологическая диверсия против ДНР? А что тогда есть идеологическая диверсия? Видимо, обращения Кургиняна, первым нащупавшего этот гнойник, обрисовавшего схемы взаимодействия руководства ДНР с белоэмигрантскими, профашистскими и прочими транснациональными антирусскими силами.
Отдельно хочется рассмотреть ответ Стрелкова Кургиняну, и в целом Сути Времени.

Этот ответ был с восторгом распространен по бложекам наших топовых записных патриотов, навроде colonelcassad, zergulio и т.п. А также нацдемов типа Холмогорова.
В нем, в этом ответе, И.Стрелков (если это был действительно он) превзошел сам себя.

Для проникновения в смысл происходящего позволю себе некую историческую вольность.
Представим себе осень 1942 года, Сталинград (есть некая аналогия с положением дел вокруг Донецка, правда?)

Чуйков Василий Иванович     Васильев Иван Васильевич

     В Сталинграде осенью 1942 года 62 армия под командованием генерал-лейтенанта В.И. Чуйкова билась на предельном напряжении физических и моральных сил. Только сплоченность, верность антифашистским идеалам и полная уверенность друг в друге позволила тогда выстоять и победить. Начальником политотдела его армии был дивизионный комиссар И.В.Васильев.
Предположим немыслимое. В разгар боев на подступах к городу до командарма доходят подтвержденные сведения о том, что его начпо Васильев… как бы это помягче сказать… в некоторой степени разделяет фашистскую идеологию. И немного, так сказать, поругивает Ставку, заявляя что-то вроде «СССР без Сталина и большевиков!»
Что бы сделал командарм Чуйков в данной ситуации? Предполагаю, как минимум – справился бы о психическом здоровье начпо, и отстранил от занимаемой должности, а в условиях тяжелейших боевых действий может и пожестче чего. СМЕРШа еще не было, но Особые отделы не дремали, и «дело свое добре знали» (с)
Что делает в подобной ситуации с начальником политического управления Минобороны ДНР Игорь Стрелков?
Его носом, практически, ткнули в специфический бело-фашистский «аромат» его собственного начальника политического управления, и что же?
В своем ответе Стрелков в обычной слезливой манере жалится, что Кургинян всеми силами ищет ПОВОД для того, чтобы убрать его, Стрелкова, от командования ополчением.

     То есть присутствие в идеологическом ядре антифашистского  сопротивления даже не "крота", а целого начальника ПУ, идеологически приверженного врагам ополчения - это всего лишь ПОВОД для интриг против него, Стрелкова.
Дальше идут обвинения злопыхателей в клевете, мол, «хотите выставить меня власовцем?», и прославление воинских и личных качеств своего начальника политического управления РОВСовца Иванова. На этом бы и закончить «отповедь» диванным воинам, но нет.
«Радуйтесь: благодаря в том числе вашему письменному поносу, мне пришлось снять Игоря Борисовича с должности начальника Политотдела. Пойдет снова в строй – в пехоту.»
Этот фортель вообще как понять?  Если ты уважаешь и уверен в своем подчиненном, и не веришь наветам на него – какой смысл его снимать с должности?
Вариантов, зачем это сделал Стрелков, несколько:
1. Он разделяет «ценности» и идеологемы своего подчиненного, и таким перемещением как бы фиктивно «наказал» его за длинный язык;
2. Стрелков разделяет «ценности» и идеологемы своего подчиненного, не хотел его наказывать, но некие силы приказали ему сделать это, силы заметающие следы заговора (вспомним вскрытые переговоры Чеснокова А.А., замом Медведева по Единой России с Бородаем, о том, что Стрелков должен срочно медийно «лобызнуть» Путина, дабы, видимо, снять подозрения относительно собственной Стрелкова лояльности ВВП);
3. Он не разделяет «ценности» и идеологемы своего подчиненного, и реально наказал его, сняв с должности. Тогда совсем непонятно, зачем этот плач, о том, что был вынужден снять с должности? Узнал, понял, принял меры, всем спасибо за сигнал.
Сразу хочу сказать, что наименее вероятным мне представляется третий вариант, а наиболее вероятным – первый.
А вам какой вариант кажется наиболее правдоподобным?

Подробнее читайте в журналах friend и gurianov_pavel



Гуманитарная помощь Донбасс Новороссия ДНР ЛНР дети Донецк Луганск

Comments

( 48 comments — Leave a comment )
ak_au
Aug. 6th, 2014 11:30 am (UTC)
СВ массово ипанулись вслед за Кургиняном
Мне представляется, что движение "суть времени" ипанулось на голову. Формально я в этом движении все еще состою, но пора оттуда уходить и чистить френд-ленту. Далее читать все глупости и наезды СВ на донецкое сопротивление я более не в силах. Чистые бесы, ментально неотличимые от белоленточников.
antiseptic
Aug. 6th, 2014 12:40 pm (UTC)
Re: СВ массово ипанулись вслед за Кургиняном
О, австралийская "Суть Времени" подтянулась! )) Как оно там, в краю кенгуру и бумерангов?
Формально он состоит, ну надо же.
rjadovoj_rus
Aug. 6th, 2014 12:44 pm (UTC)
Долдон)
Напугал ежа. Страшна та собака, что не лает, а кусает. Санкцию на чистку ленты, что ли, спрашиваешь? Так бери ее, мы никого насильно не принимаем и не держим.
aalx
Aug. 6th, 2014 02:17 pm (UTC)
Re: СВ массово ипанулись вслед за Кургиняном
Вы приезжайте.
Мы вас в Донецк переправим, автомат дадим.
Будете формально состоять в донецком ополчении.
На настоящих бесов посмотрите через прицел.
kotbayun1965
Aug. 6th, 2014 02:48 pm (UTC)
Re: СВ массово ипанулись вслед за Кургиняном
Настолько не доверяете своим товарищам? Вам так симпатичны власовцы? По-моему, в РОВС или в НТС в Австралии вступить гораздо легче, чем в СВ. Что же Вас к нам-то привело?
hronikimp
Aug. 6th, 2014 06:32 pm (UTC)
Re: СВ массово ипанулись вслед за Кургиняном
Я вас помню. Вы в 2011 изливались в комментариях о том, что Поклонная - это страшнейший путинг, а СВ - чётко сурвовскаяпропаганда. Теперь у вас под носом провокатор Бородай, который в открытую говорит, что "Сурков - мой человек в Кремле". Но теперь сурковскаяпропаганда вас не пугает: Бородай хороший, а СВ, как обычно, вызывает у вас нездоровый зуд.
Ну и конечно, последовательная анти-СВ позиция совсем не вяжется с каким-либо отношением к организации. Что говорит о том, что вы нагло и беззастенчиво врёте. Врёте и передёргиваете, точно также, как делали это два года назад.
trance_se
Aug. 6th, 2014 06:53 pm (UTC)
Re: СВ массово ипанулись вслед за Кургиняном
Не в бровь, а в глаз.
timgud
Aug. 7th, 2014 11:17 pm (UTC)
Отличная память
Отличная у вас память!
rusisheshvine
Aug. 6th, 2014 11:45 am (UTC)
"Регулярная армия разобьет рано или поздно любое ополчение в силу того, что она именно армия. То есть сила упорядоченная, подчиненная единому командованию."

есть мнение, что современная украинская армия является лишь имитацией армии, в силу чего ополчения ей не одолеть


antiseptic
Aug. 6th, 2014 12:37 pm (UTC)
Пока, увы, обороняемая территория сократилась уже в 2-2,5 раза. Если Донецк отрежут - это будет смерти подобно.
Есть мнение, что отрезать - могут. К сожалению.
petttrov
Aug. 6th, 2014 01:24 pm (UTC)
Но со временем могут перестать быть "имитацией". Ибо боевой опыт - он теперь есть у всех. А пока все говорят об имитации, она "немотивированно" заняла половину ДНР и ЛНР. Как то у нее получилось.
Надо делать правильные выводы.
Спасибо за статью !
rusisheshvine
Aug. 6th, 2014 02:16 pm (UTC)
где то я читал, что военнослужащие ВСУ участвующие в так наз. АТО не могут добиться статуса участника боевых действий, ранения им оформляют как бытовые травмы, двухсотых вообще непонятно как оформляют, бывает как дезертиров. Возникает вопрос о пенсиях по потере кормильца, пенсиях по утрате трудоспособности и прочее в таком духе. Я даже не говору о почете и уважении - какое может быть уважение к тем, кто выполняет преступные приказы непонятно кого - легитимность нынешних киевских властей вызывает большие вопросы - для нас например понятно, что они американские марионетки.

В этом смысле боевой опыт вообще не при чом - желающих его получать судя по сообщениям все меньше и меньше
aalx
Aug. 6th, 2014 02:24 pm (UTC)
всё может быть
Ничего пока не ясно. Неизвестно, какими силами кто располагает в стане противника. Есть ли подпольная организация в ВСУ, есть ли 5 колонна в ополчении. Стрелков ведёт себя подозрительно, сливает города. Но его никто не обвиняет и не судит, а только задают неудобные вопросы. И ведут расследование. Сольётся Донецк - будет поздно обвинять.

В украинской армии идут подспудные процессы. Что с ней будет через неделю - никто не знает. Или повальное дезертирство, или злобное ожесточение. Всё вероятно. Действия олигархов по обкрадыванию армии и развалу управления АТО - на руку ополчению. Но и неразбериха командования и подчинения в самом ополчении - на руку хунте.

Ожесточившееся же ядро, зомбированное бандеровцами и получившее опыт - весьма опасно. Даже не числом, а умением.

Edited at 2014-08-06 02:25 pm (UTC)
rusisheshvine
Aug. 6th, 2014 07:38 pm (UTC)
Re: всё может быть
Стрелкова министром обороны и главой совбеза назначил ВС ДНР. Вероятно назначивший Стрелкова орган считает его действия обоснованными (наверняка Стрелков согласовывает свои действия с ВС ДНР), так как если бы было иначе, то вероятно его бы с этой должности сместили и назначили бы кого нибудь другого.

aalx
Aug. 6th, 2014 08:50 pm (UTC)
назначил ВС ДНР
Да ну? А мы как-то и не в курсе. У вас случайно ссылочки на постановление не завалялась?

То есть, ваша версия - Стрелкову приказал сдать Славянск именно ВС ДНР? И тайное заседание было? А наш благородный Игорь Иваныч сию тайну свято блюдёт и не выдаёт подельников? Тогда понятно, кто именно договаривался с украми на горе Карачун, чтобы не стреляли. Ай спасибо! Вы нам глаза открыли!

А вопросик ещё можно? Когда были последние выборы ВС ДНР?
rusisheshvine
Aug. 6th, 2014 09:11 pm (UTC)
Re: назначил ВС ДНР
насчет выборов в ВС ДНР надо будет как нибудь при случае поинтересоваться у Борис Алексеевича Литвинова, председателя ВС. Или уточнить у колобка (Д.Митина), которая кажется является представителем на общественных началах в Маськве.

Уж не намекаете ли вы, что они там все самозванцы?
aalx
Aug. 6th, 2014 09:38 pm (UTC)
Re: назначил ВС ДНР
Да, есть сомнения.

По сравнению с Луганском - две большие разницы. Коммуналка неустроена, к зиме никто не готовится, урожай не собирают. Вообще, правительство занято чем-то?
rusisheshvine
Aug. 6th, 2014 09:56 pm (UTC)
Re: назначил ВС ДНР
к зиме, как я где то читал, готовятся. Заказали зимнюю форму одежды, ватники, то се.

еще раз насчет так наз. сдачи Славянска - вопросы были только у г.Кургиняна, который в ДНР не при делах. У тех, кто Стрелкова назначил вероятно ответы есть, раз они Стрелкова не сместили

Роман Сергеевич
Jan. 5th, 2016 05:50 am (UTC)
Ну если и так то имитируют просто отлично. Ах да если ограничивать себя только за ангажированными СМИ, то всё выглядит более чем убого. Та же история с нашими ВО вроде всё более чем отлично. А на деле... Если совсем не замечать фактов с обрушением казарм, не удачными пусками ракет, падающими вертолётами и прочими инцидентами. То всё отлично.
Вопрос в том кто больше лжёт на деле, но воюющая армия сильнее резервной.
livejournal
Aug. 6th, 2014 12:46 pm (UTC)
ОБРАЗОВАННОСТЬ ВСЕ ХОЧУТ ПОКАЗАТЬ
Пользователь asriyan сослался на вашу запись в своей записи «ОБРАЗОВАННОСТЬ ВСЕ ХОЧУТ ПОКАЗАТЬ» в контексте: [...] Очередной донос на Стрелкова от кургиняновца: http://xcream.livejournal.com/295756.html [...]
livejournal
Aug. 6th, 2014 01:46 pm (UTC)
Ещё раз о значении синуса в военное время
Пользователь kenigtiger сослался на вашу запись в своей записи «Ещё раз о значении синуса в военное время» в контексте: [...] «красной» - ополчение росло бы в геометрической прогрессии, а не по весьма скромной экспоненте... [...]
acnikolaev
Aug. 6th, 2014 02:01 pm (UTC)
Моё мнение - скорее всего, убрал потому, что не справился с порученным делом - пропагандой. Пропаганда - дело тонкое. Не шмогла (с), бывает...

А про СВ уже давно всё сказано...
antiseptic
Aug. 6th, 2014 02:20 pm (UTC)
С пропагандой КАКОЙ идеологии, по-вашему, не справился Иванов?
aalx
Aug. 6th, 2014 02:32 pm (UTC)
"очевидно"
с такой пропагандой, которая способна воодушевить ополченцев и привлечь в ряды максимум добровольцев. Не греет душ людских белогвардейщина.
acnikolaev
Aug. 6th, 2014 02:33 pm (UTC)
Я не знаю. Не интересовался. Предполагаю, что речь не о идеологии шла, а о пропаганде =пиаре проекта "Новороссия", набора добровольцев в ополчение, привлечения гуманитарной, финансовой помощи и т. п. сугубо практических вещей.

А господин белогвардеец Иванов, вероятно, увлёкся как раз идеологией)). Пришлось искать более полезного кадра... С более практическим складом ума.
antiseptic
Aug. 6th, 2014 02:42 pm (UTC)
Собственно, принципиально написанное вами не противоречит с тем, что написал я в посте.
acnikolaev
Aug. 6th, 2014 02:49 pm (UTC)
Стрелков, безусловно, - не ИДЕАЛ. Он обычный человек, к тому же, романтик и авантюрист. Но он делает нужное дело. И рискует при этом жизнью и здоровьем. А Суть Времени всё время срёт и срёт и срёт на него в интернете))). Это как бы характеризует кто есть кто.
antiseptic
Aug. 6th, 2014 02:52 pm (UTC)
Дело не в идеальности его. Не жениться же на нем. Дело в том, что такие вот косяки, как со сдачей Славянска, или вот с такими "политруками" - могут завалить сопротивление.
acnikolaev
Aug. 6th, 2014 02:58 pm (UTC)
У вас есть "другой" Стрелков? У вас есть грамотные военные специалисты для ополчения? Командиры? Артиллеристы? Разведчики? Механики-водители? Может быть у вас есть деньги для войны? Не копейки, собранные в соцсетях, а те, которые нужны на самом деле?

Вопрос риторический, можно не отвечать.

Кургинян во всю глотку даёт советы как воевать, сидя на диване. Таких советчиков - миллионы. В любой социальной сети. И все кто ещё в СВ и не понимает, какой же на самом деле Кургинян дятел - входят в эти миллионы.

Даже меня тошнит от таких вот теоретиков, заявляющих что "такие вот косяки, как со сдачей Славянска, или вот с такими "политруками" - могут завалить сопротивление." Представляю, как тошнит ополченцев и лично Стрелкова.

Никто не имеет права нести этот бред, не находясь на Донбассе с оружием в руках.
antiseptic
Aug. 6th, 2014 03:03 pm (UTC)
Не рефлексируйте! Распространяйте! (С)
Не нужно ничего обдумывать, анализировать и сопоставлять! Просто молитесь на Гениального!
acnikolaev
Aug. 6th, 2014 03:09 pm (UTC)
"Не нужно ничего обдумывать, анализировать и сопоставлять! Просто молитесь на Гениального!" Это про Кургиняна и его команду.

Я думаю и сопоставляю. Вы делаете то, что вам командует ваше руководство без критического осмысления. У меня руководства нет. Я сам решаю, что правильно, а что нет. То что в статьях СВ называется "фактами" - никакие не факты, а голословные утверждения, ничем не обоснованные. Верить вам на слово? Я никому не верю. И вам не советую.

Всех кто верит я считаю идиотами.

А всех кто призывает верить вот таким "фактам", вроде Кургиняна и вас, я считаю мошенниками.

Ну, в случае с вашей сектой, вы, возможно не мошенник, а идейный последователь. Не знаю, что хуже...
antiseptic
Aug. 6th, 2014 03:17 pm (UTC)
Почитайте еще. http://friend.livejournal.com/1283418.htm
Тут подробно все по полочкам разложено.
acnikolaev
Aug. 6th, 2014 03:24 pm (UTC)
Страница не найдена. Но мне кажется, я это уже читал. Ваши товарищи мне ссылки давали на материалы про Стрелкова, Бородая и их якобы связи с неким Малофеевым и с какими-то американцами... Угадал? В тех статьях не было фактов. Ни одного.
trance_se
Aug. 6th, 2014 07:50 pm (UTC)
> В тех статьях не было фактов. Ни одного.

Это называется "не вижу, потому что хочу видеть". Ну, то есть например, задокументированные высказывания самих Стрелкова, Бородая и Малофеева фактами не являются.

А потом СВ - секта. А не свидетели Гиркина.
acnikolaev
Aug. 6th, 2014 07:55 pm (UTC)
Уверен что у Гиркина есть фанаты. Я, однако, не из числа.

Вижу необоснованные, неаргументированные, ничем не доказанные высказывания в той публикации.

Много предположений, построенных из воздуха. Фактов мало. Вы точно определение факта знаете?
ustas_ru
Aug. 8th, 2014 05:35 am (UTC)
Видно, как Вы думаете и сопоставляете:

"Кургинян во всю глотку даёт советы как воевать, сидя на диване." - Ложь. Приведёте хоть один факт, где он дает советы как воевать? А то может глаз замылился, ибо от Кургиняна я слышал только вопросы к этим самым военным - почему они поступили так-то и так-то, в чем были причины этих поступков и как эти поступки связаны со словами и клятвами этих же самых военных. Пока ищите, буду считать Вас обычным лгуном, на мошенника как-то Вы не тянете.

Не доверяете предъявленным фактам - ищите опровержения ил подтверждения. Видите подтасовки, искажения, прямую ложь - доказывайте это своими фактами. Самое простое никому не верить, считать всех идиотами, кричать про секты и считать, что имеет право
нести бред. Сидя не диване. Ну вот нет фактов, что пишите Вы из окопа между обстрелами урывая время. А значит "никто не имеет права нести этот бред, не находясь на Донбассе с оружием в руках." Вас тоже касается. Поверить, что Вы пишите из окопа в перерывах между обстрелами - ну вроде не идиот. Верят же только идиоты, правда?
acnikolaev
Aug. 8th, 2014 06:29 am (UTC)
1) Кургинян утверждал, что вывод войск из Славянска - ошибка. Вы утверждение от вопроса отличаете?
2) "Не доверяете предъявляемым фактам..." Фактам?))) Не фактам, а предположениям. Это в лучшем случае. А скорее всего, просто вранью. Верят только идиоты. Правда.
ustas_ru
Aug. 12th, 2014 03:05 am (UTC)
Кургинян утверждал, что сдача Славянска, по его мнению, никакой военной причины не имела. Вы утверждения от дачи советов отличаете?

"Я не верю, что предъявленный факт является фактом". Интересная позиция. А скорее всего, просто вранье. Так?
dragoncat_ru
Aug. 6th, 2014 03:11 pm (UTC)
Кто то - с оружием в руках стоит на передовой. Кто то - осуществляет информационную поддержку в тылу. Каждый занят своим делом.
И если в друг наши братья там, на фронте, взяв свою заслуженную Победу, увидят, что плоды их достались не народу, а грязным полит-технологам, работающим ПРОТИВ России и Русского Мира, то это будет прежде всего НАШИМ поражением.
Подумайте об этом. И о том, кому вы служите.
Даже пилот экспериментального Tie-файтера, что изображен на вашей аватарке, смог в конце концов принять правильное решение. Сможете ли вы?
acnikolaev
Aug. 6th, 2014 03:22 pm (UTC)
Каждый видит в том что происходит на Ю-В Украины то, что хочет видеть. Кто-то Ымперию, кто-то национализацию олигархов и социальное государство, кто-то СССР 2.0, 3.0 и т. д., кто-то Русский МирЪ, кто-то Славянское Возрождение, даже Родноверие)), кто-то Истинное Православие, кто-то ещё что-то. Может быть Рай на Земле... Всё это бред, не имеющий отношения к реальности.

Вы хотите сидя дома на диване использовать ту движуху? Ну валяйте. Флаг в руки. Я скептически отношусь к возможности вашего успеха (Русский МирЪ, да?))). Успеха добьются те, кто организует процесс и контролирует его течение. Это точно не последователи вышеперечисленных "идей"))).

От таких "помощников" - избави бог. Я атеист, но чтобы было понятно.
Роман Сергеевич
Jan. 5th, 2016 06:02 am (UTC)
Стрелков грамотный военный? Ты о чём говоришь. Его назначение призвать и организовать всех тех кто может держать оружие в руках, и не нашёл себе применения в жизни. В России таких оставлять было крайне опасно. Блестящая санация активных элементов. Это необходимо с точки зрения укрепления власти. Полное безрассудство и способствование упадку с точки зрения государственных интересов. И таких действий сотни. Почему интересы страны расходятся с интересами власти.
И дело не в людях. Теперь острее стоит задача финансирования.
acnikolaev
Jan. 5th, 2016 08:33 am (UTC)
Разговор был давно и немного о другом, ну да ладно.

"Почему интересы страны расходятся с интересами власти". Что ещё за "интересы страны"? Есть интересы большинства трудящегося населения, которые противоречат интересам меньшинства "владельцев заводов, газет, пароходов", находящихся у власти.

"Стрелков грамотный военный?" Если вы внимательно ещё раз перечитаете мой комментарий, вы увидите что я нигде не писал что "Стрелков грамотный военный". Я не знаю какой он военный. Хотя у меня есть предположение что в Югославии и в ФСБ он всё-же чему-то научился.
ynot
Aug. 6th, 2014 02:52 pm (UTC)
"решительное объединение ополченцев вокруг опыта предков, победивших фашизм под Красным знаменем, вокруг опыта предков, бравших Париж и Берлин под знаменами Российской Империи. То есть вокруг советско-имперского идеологического ядра. И отвечать за сохранность и дееспособность этого ядра должны именно политработники."

А вот кстати - почему нигде на территории Украины не возникли очаги сопротивления ополченцев вокруг советско-имперского идеологического ядра? Кто помешал политработникам обеспечить геометрическую прогрессию вкупе с экспонентой?
antiseptic
Aug. 6th, 2014 03:05 pm (UTC)
Это, кстати, резонный вопрос. Состояние красного спектра политических сил, увы, такое же плачевное, как и подлинно-имперских.
Вот и имеем, то что имеем.
ynot
Aug. 6th, 2014 04:51 pm (UTC)
а можно подробней - это как? нет политруков, провалена агитация в предыдущие мирные годы, люди не готовы идти за идеями, что-то еще?

и сразу второй подвопрос - уместно ли при таком состоянии "красного спектра" удивляться, что Стрелков не выбрал такую заведомо провальную линию агитации и "сборки"?

и последнее, утопическое - не пора ли "красному спектру" признать свою часть ответственности за происходящее?

(я вижу в этом вашем комменте самое начало этого процесса, но хотелось бы более глубокого анализа)

Edited at 2014-08-06 04:53 pm (UTC)
ustas_ru
Aug. 7th, 2014 11:06 pm (UTC)
Политруков практически нет, агитация в предыдущие мирные годы была строго одна - "антикрасная". В предыдущие мирные годы произошло мощное "обмещанивание" людей, а "мещане органически не воспринимают идей". Какая взаимопомощь, товарищество и братство? Другой вопрос, "красной агитацией" сейчас кто-нибудь кроме СВ занимается? Есть примеры?

А можно пример хоть какой-то агитационной линии Стрелкова? Я просто не в курсе, какая у него агитационная линия. Соответственно не могу и сказать, почему он не применял "красный спектр".

В чем же "красный спектр" ответственен в происходящем? Что чуть ли не с самого начала противостояния на ЮВ кричали о том, что Россия не впрягётся, что Путин зассыт в открытую противостоять Западу, что кроме дипломатически-вежливых "ай, как нехорошо", и\или "стратегического молчания" от него ничего не будет? Кто-нибудь это услышал на фоне правильных линий агитации? Или правильной линией теперь являются заявления вида "все потому так херово, что Россия не помогает, Путин молчит, нас бросили, спасибо нацистам за помощь, нашлись же добрые люди"?
daovenik
Aug. 6th, 2014 03:55 pm (UTC)
Статья понравилась - спасибо автору. И логично и конкретно и без лишних разглагольствований...
Роман Сергеевич
Jan. 5th, 2016 04:29 am (UTC)
Автор ты и тебе подобные забыли в каком веке живете? Те понятия которыми ты апеллируешь давно мертвы. Коммунисты шалавы вроде Зюги и либералы подстилки вроде Жира полностью умертвили чистые идеологические принципы и понятия. Ты до сих пор не понимаешь причин, а пытаешься судить о последствиях. Живя в сильно суженном информационном поле люди вроде тебя давно выпали из реальности. В результате вы со своим предводителем полностью ушли в параллельный мир. А Россия тем временем проваливается всё глубже. Реальность 91-93 годов уже близко постановление о вводе карточек уже принято. Вопрос лишь в том какая область или край РФ первой откажется платить федеральные налоги, а произойдёт это совсем скоро. У местных властей просто не будет выбора. На фоне протестов. С совком было то же самое. И силовые структуры в какой то момент просто не смогли дальше подавлять не довольных. А шизофреники с манией величия не замечая происходящего продолжают обсуждать то что сейчас уже совершенно не важно.
Вся ситуация с Крымом и Донбассом это последствия провала, а потому их положение будет оставаться крайне не завидным. Так как финансирование из РФ неизбежно будет резаться, пока совсем не прекратится. Как только это произойдет и Крым и Донбасс вернуться под власть Киева.
Проблема цуп цванга на Донбассе возникла из-за того, что изначально не было в планах подобного противостояния. Украинские радикалы должны были двинутся отстаивать Крым. Там бы их и похоронили, а затем вернули Яныка в Киев. Так как радикалы устроившие бойню в Крыму полностью лишились бы народной поддержки. Надолго отбив украинцам желание майданить. Но амеры их тормознули. А человек вроде Порошенко вообще не входил в планы Кремля. Украинцы слишком много о себе думают победа революции и сама революция была не возможно без организации её правительством РФ. Хорошо продуманный план провалился.
А теперь. Даже вся Донецкая область не жизнеспособна без Украины, а тем более кусок, который находится под контролем.
( 48 comments — Leave a comment )